Божидар Божанов: Фейсбук ни следи невидимо, дори през приятел в кръчмата

Социалните мрежи отричат използването на гласово следене, но и настоящото е притеснително

AI фалшификат се разпознава само с критично мислене, този с премиера не беше свален няколко дни

Тролските атаки от Русия са на ръба на европейските закони, трудно ще ги спрат

- Следят ли ни отвсякъде през социалните мрежи?

- На практика - да. Каквото „цъкнем“ някъде или хората до нас го направят, то се свързва веднага.

- Г-н Божанов, доста сте активен във Фейсбук относно промените, които въвежда тази социална мрежа. Хората се скъсват да шерват някакви откази, май напразно. Какво всъщност се случва?

- Фейсбук реши европейските потребители или да плащат, за да не получават персонализирани реклами, или да се съгласят да се използват „бисквитки“ за следене на поведението им и съответно персонализиране на рекламите. Аз внимателно се зачетох, след като използвах отказа за плащам - то няма и друга опция, освен да се използват „бисквитки“. Предполагам, позицията на Фейсбук ще твърди, че са ти дали опция да не те проследяват, като си платиш. Само че ще трябва да докажат пред ирландския регулатор, а после евентуално пред съда, че без тези „бисквитки“ не могат да съществуват. Тоест, да се докаже, че трябва да ни следят в целия интернет, иначе не могат да развиват бизнес.

- Какво точно значи следене в интернет?

- Всеки си мисли, че това е информацията, която сме качили за себе си, снимките, постовете, лайковете и т.н. Ние обаче сме дали изричното съгласие за тях, тоест, напълно осъзнато сме го направили. Те се събират дори по силата на легитимен интерес. Там няма нужда от съгласие. Те са функционалност на платформата. Повечето хора не знаят друго - така наречените „бисквитки“ са технологично средство за запазване на сесията в браузъра. Това е, защото по протокол интернет не разпознава, че една заявка е свързана с предишната. Сървърът е заливан от милиони заявки и не знае, че когато е „цъкнат“ един бутон, това действие идва от същия човек. Затова чрез „бисквитките“ се помни, че от този профил е влизано в този сайт.

Фейсбук обаче употребява бисквитките по малко различен начин. Той следи всеки един сайт, в който има някакъв компонент на Фейсбук - харесали сте нашата страница и подобно, но и в който има невидими компонент на Фейсбук - така нареченият пиксел. Той е поставен там, за да може този, който рекламира през Фейсбук, да си управлява по-добре маркетинга. Потребителят във втория случай не вижда, че има интеграция с Фейсбук, но такава е факт. Фейсбук използва бисквитката, за да следи какви действия извършваме на другия сайт, който е сложил този компонент. На практика всички сайтове, които използват Фейсбук, дори невидимият пиксел, правят така, че да се следи потребителят в целия интернет. Затова според мен човек трябва да може да оттегли съгласието си. Това, което Фейсбук казва, че е невъзможно, освен ако не си платим.

- Тоест, ако сега си избираме телевизори в някой сайт, Фейсбук също ни следи, че сме вътре!

- Да, тъй като сайтът за телевизори си е сложил фейсук пиксел. От Фейсбук следят потребителя, който е влязъл с профила - какво „цъка“, какво търси. Тази информация се събира и се ползва, за да регулират нещата.

- Това с маркетингова цел ли е?

- Това е публичната, легитимната. Те могат да я ползват и за други цели. Не казвам незаконно, защото, ако например щатските власти поискат информация за поведението на някой потребител в интернет, от Фейсбук вероятно са длъжни да го предоставят. Естествено, по всички закони на САЩ, чрез съд и т.н.

- Значи по същата логика Телеграм може да бъде ползван от руските власти, а Тik-Tok - от китайските?

- Тik-Tok не само могат, но леко ще спекулирам - сървърите им са контролирани от китайските власти вероятно в реално време, а при поискване - по законовия ред.  Телеграм е особен случай. Той е само приложение, а приложенията не ползват бисквитки за проследяване.

- Значи на руснаците остава „В контакте“?

- Дори да има там подобна рекламна мрежа, която вероятно съществува, тя е значително по-малко разпространена.

- За Инстаграм да не питам, те са собственост на Фейсбук.

- Да, те са част от Фейсбук.

- Споменахте Ирландия, защото там е регистриран Фейсбук за Европа?

- Да, и там е компетентният регулатор за защита на личните данни. Тоест, ако ние подадем жалба в България към Комисията за защита на личните данни, оттам просто съдействат тя да бъде предадена на ирландския регулатор.

- Има ли вече жалби срещу Фейсбук, макар че тази им кампания мина преди едва няколко дни?

- Мисля, че вече има такива, но не съм на 100 процента запознат.

- Да не звучим като в „Теория на конспирацията“, но на всеки му се е случвало да говори с приятел, например за покупка на пералня или маратонки, и хоп - веднага във Фейсбука му излизат реклама на магазини за перални и маратонки.

- Имаше в един момент изтичане на документи от Фейсбук, че са работили по нещо подобно. Те твърдят, че то не е било включвано. Има и други обяснения. Примерно вие си говорите в кръчмата с приятел за телевизори. Обаче той е повдигнал тази тема, защото преди това е търсил телевизори. Това, че сте един до друг - Фейсбук го разбира, защото ползвате една и съща мрежа. И се прави връзката. По същата логика Фейсбук ви предлага за приятел някого, с когото не сте се виждали отдавна, но се срещнете. Отчасти, защото някой от общите приятели ви е търсил, отчасти, защото сте в една мрежа. Да се върнем на Фейсбук рекламата. По същата логика ви се предлагат рекламите на продуктите, които вашият приятел е търсил, защото се предполага, че имате общи интереси. Така че гласовото разпознаване има и друго обяснение, което не е по-малко притеснително.

- Значи остава да разчитаме на честната дума на американците или китайците, че ще използват тази информация само при нужда и след прокурорско или друго споменато в закона разрешение.

- На американците по може да разчитаме, макар че след разкритията на Сноудън и това е все по-трудно. Докато при другите…

- За малко да пропуснем г-н Илън Мъск и неговия Туитър или Х.

- Туитър няма така разпространена мрежа от компонентни по други сайтове, така че по-малко могат да следят поведението ни.

- Какво да правим, за да се предпазим от нежелано следене?

- Аз лично ползвам Firebox като браузър, защото има т.нар. фейсбук контейнер и на практика използва блокирането на бисквитките. Хората обикновено прибягват до адблок за блокиране на рекламите. Но Firebox блокира само бисквитките на Фейсбук.

- Темата с изкуствения интелект все повече излиза на дневен ред. Как да се опазим от фалшиви новини, фалшиви гласове и образи?

- С критично мислене, няма засега друг начин. Знаете, че имаше „дийпфейк“ на премиера Денков, който Фейсбук дълго време не свали, макар че очевидно нарушава техните правила. После го свалиха, но реакцията им бе изключително бавна.

- Вие като парламент може ли ни предпазите с някакви закони от подобни фалшификати? И от друга страна, да защитите авторските права, защото четох, че най-новият фотошоп е снабден с изкуствен интелект, който с лекота рисува даден човек. Тоест, давам команда за снимка на Божидар Божанов и така AI унищожава труда на колегите фотографи, агенции и т.н.

- Имахме среща по темата с авторските права, защото законът е на второ четене в момента. Но там трябва синхронизация с европейското законодателство. Не съм тесен специалист в материята, тя е доста сложна. Има така нареченият DATA MINING - събиране на информация от публични източници и нейната обработка. По принцип е окей за научни цели. Но когато се използва за генериране на информация за AI, тогава стои въпросът за авторското право. Има вече дела по темата, но тепърва ще видим какво ще се случи.

- В разгара си е войната Украйна-Русия, а и не само. Доколко социалните мрежи се използват в България с цел да бъдат фалшифицирани новини в полза на режима на Путин?

- Доста от опорките на Кремъл, с които искат да променят мнението на хората за войната в Украйна, са насочени и към България. Пълно е с фалшиви видеа, фалшиви снимки или извадени от контекста видеа, тролски профили, за които няма доказателства, но са очевидни.

- За троловете е ясно, защото често се появяват дори коментари на някакъв странен български език, като че ли преведен с Гугъл.

- Със сигурност има и такива за улесняване на операцията, има си и хора. Опитваме се да се борим с това още от времето, когато бях министър, защото проблемът е в регулаторния режим. Не може обаче да дописваш европейското право. А тролската дейност е на ръба му. Имах срещи тогава в Брюксел с еврокомисаря Бретон, за да му обясня нашите проблеми. В ЕС ще се опитат сега да променят донякъде това с акта за цифрови услуги. Трудно ще е, защото Фейсбук не са много кооперативни в това отношение.

Божидар Божанов е депутат от „Демократична България“, бивш министър на електронното управление в кабинета „Кирил Петков“. Работил е като IT специалист, основател на стартъп компании в областта на информационната сигурност. Роден е в Бургас, но израства в Димитровград, където завършва Математическата гимназия. Дипломира се като инженер по информационния и компютърни системи в Лондонския университет.